Nombre: Manuel Feijóo Aragón
Puesto: Inventor de programas de televisión
Localidad: Madrid
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/manuelfeijooaragon/
Música: ‘Happy Trumpets’ por MatthewChai12 (Pixabay)
Resumen generado por IA
- (00:00) Presentación
- (00:41 – 01:01) La definición del oficio: Manuel se especializa en inventar programas de televisión, comercializarlos y ocasionalmente producirlos. Todo gira en torno a contar historias.
- (01:54 – 03:09) La creatividad no es magia: Manuel explica que según Margaret Boden, la creatividad es una función cognitiva medible y entrenable, no algo místico reservado para pocos.
- (03:43 – 05:06) Ficción vs. No Ficción: El problema de la «no ficción» es que ni siquiera tiene nombre propio, simplemente niega el otro género televisivo.
- (08:08) Por qué el humor «viaja mal». Afirma que exportar comedia es difícil porque requiere códigos culturales específicos, a diferencia del humor físico universal que funciona en todos lados.
- (15:20) Los concursos internacionales de «pitch». Describe la adrenalina de vender una idea en solo siete minutos ante jurados internacionales para intentar colocar formatos en mercados extranjeros.
- (42:21 – 43:42) Los payasos de la tele: Su abuelo era el gran Miliki, es hijo de Rita Irasema y sobrino de Emilio Aragón, una dinastía del espectáculo que marcó su destino.
- (52:52 – 54:06) Privilegio y responsabilidad: Manuel reconoce su privilegio de nacer en una familia del espectáculo, destacando que pudo haber sido un desastre si no funcionaba.
- (57:50 – 58:55) Primer día de trabajo: Con solo 9 años formaba parte de la compañía Miliki y Rita, aprendiendo disciplina y respeto por el oficio del espectáculo.
- (58:55 – 59:00) Debut televisivo a los 6 meses: La primera aparición de Manuel en televisión fue con apenas 6 meses de edad en un especial navideño de Los Payasos.
Transcripción automática de Microsoft Teams
No revisada, disculpad posibles erratas.
Jesus Marrone 0:09
Bienvenidos a ¿De qué va tu trabajo? Por fin tus padres entenderán a qué te dedicas. Hoy es lunes 09/02/2026. Soy Jesús María Marrone Otero y me acompaña Manuel Feijóo Aragón, que está en Madrid. Muchas gracias por tu presencia virtual.
Manuel Feijóo 0:25
Encantado, Jesús, muchas gracias a ti por invitarme a tu podcast y a ver si sobre todo mis hijos se enteran de qué va mi trabajo.
Jesus Marrone 0:31
Bueno, por fin tus hijos se entenderán a qué te dedicas, te dan a que te digas perfecto. Dices trabajar como inventor de programas de televisión, correcto.
Manuel Feijóo 0:41
Esa es una de las de las muchas cosas que hago dentro del mundo del entretenimiento, que básicamente me dedico a contar historias, pero me he especializado los últimos 15 años en inventar programas de televisión, en comercializarlos y de vez en cuando hasta producirlo. Mira tú.
Jesus Marrone 0:55
Muy bien, entonces Manuel Feijóo Aragón, ¿de qué va tu trabajo?
Manuel Feijóo 1:01
Pues básicamente eso. A ver, el mercado de la televisión no es un mercado grande, es un mercado pequeño a nivel nacional y a nivel global, pues ya evidentemente se ensancha, pero no deja de ser un sector en el que todos nos conocemos. Y cuando digo todos, digo todos. Entonces nuestro, mi trabajo es tratar de encontrar programas de televisión.
Que se estén haciendo en el mundo y que tú puedas replicar en España, adaptar, replicar en España y que interesa que un cliente, que un cliente tenga una necesidad de tener un programa como ese dentro de su parrilla, o bien inventar programas, que es lo que se llama hacer pay performance, inventar programas desde cero para intentar venderlos en tu mercado.
O en el extranjero, o sea que básicamente mi trabajo es el de inventar programas de televisión y salir a venderlos.
Jesus Marrone 1:48
Destripando un poco el puesto por palabras, que es un inventor.
Manuel Feijóo 1:54
Bueno, una pregunta, si nos vamos a la definición de creatividad más que de invención, a la definición de creatividad, creatividad.
Margaret Margaret Boden, que fue una de las mayores teóricas sobre el mundo de la creatividad en sí. Ella decía que la creatividad no era magia, que la creatividad no era algo místico, algo que algunos tienen y otros no, sino que la creatividad era una función cognitiva que era medible y que era entrenable. Entonces ella distinguía 3 tipos de creatividad: creatividad combinatoria, creatividad exploratoria y creatividad.
Lo diré transformacional. Entonces, yo creo que un inventor de programas de tele televisión hoy en día es alguien que trabaja la creatividad combinatoria o la exploratoria. La combinatoria es esa que juntas 2 elementos que ya existían y los combinas para hacer algo nuevo, que es lo que decía Steve Jobs.
De que la creatividad solamente es juntar cosas, no o exploratoria, que es decir, dentro de algo que ya conocemos, por ejemplo, dentro de un género que ya se conoce como los concursos o el reality o lo que sea, vamos a explorar hasta dónde somos capaces de llegar. No, eso sería la exploratoria, pues yo creo que me muevo ahí en la creatividad combinatoria exploratoria tratando de inventar, o sea, tratando de.
Jesus Marrone 3:05
Mhm.
Manuel Feijóo 3:09
Crear productos nuevos para un contexto y útiles para ese contexto y para ese mercado, ¿no?
Jesus Marrone 3:16
Sí, en cuanto.
Manuel Feijóo 3:16
No sé si te he respondido o si te contó otro rollo que no tiene nada que ver.
Jesus Marrone 3:20
Sí, bueno, pero más o menos sí un poco el creativo siempre es inventor, ¿no? Y en este caso, como es más tipo mental, la ejecución no es tu trabajo de crear esa idea, no por así decirlo, para lo que es un programa de televisión. La cosa es hoy en día que es un programa de televisión, aunque lo estemos así, entiendo que es para cualquier otra forma.
Cualquier tipo de programa puede ser unito cierre, un concurso, unas entrevistas como esta que o te enfocas en un sector.
Manuel Feijóo 3:43
Vale, pues te cuento un poco dentro del sector del mundo de la televisión, digamos que hay 2 grandes segmentos, ficción y no ficción. Digamos que el mercado los divide así, te voy a hablar siempre de cómo los divide el mercado o cómo te los encuentras en los catálogos, que yo creo que es lo más práctico. Entonces tú tienes ficción y no ficción. Ficción está claro que son series de televisión, ya sea serie de larga duración, ya sea TV Movie, o sea solamente una peli.
Jesus Marrone 3:54
Mhm.
Manuel Feijóo 4:07
Ya sea mini serie, que es una serie que tiene un principio y un final cerrados, todo eso es ficción. Ahora nos vamos a ese gran contenedor que es la no ficción. La no ficción, el problema que tiene para empezar es que no tiene ni un nombre propio, o sea, lo que hace es negar el otro género, no o el otro.
Jesus Marrone 4:23
Sí, los libros, los libros igual, sí.
Manuel Feijóo 4:26
Claro, ficción y no ficción, no. Entonces ahí dentro ya entra todo, entra desde un informativo hasta un documental, desde un concurso hasta un reality. Entonces ahí ya es cuando la cosa se hace un poco más difusa y hay que intentar aterrizarla dentro de la no ficción. Claramente hay un segmento que es el documental. El documental es el documental.
Jesus Marrone 4:27
Hmm.
Manuel Feijóo 4:45
Ahí ya podemos discutir si programas como 21 días, que son de los que se llaman factuales, factuals, entra dentro del género documental o no. Digamos que factual es un género que anda un poquito a caballo entre el reportaje y el documental que anda ahí, pero en teoría trata de retratar cosas que son verdad. Es un hombre factual, no fact, que quiere decir hecho en inglés, pues de ahí es lo que viene en Corgua tú tienes los documentales.
Jesus Marrone 5:02
Mhm.
Manuel Feijóo 5:06
Vale, fenomenal. Y de hecho, los documentales tienen sus propios canales de venta y de comercialización dentro de los mercados y tienen sus propios mercados, con lo cual ahí claramente es un género que va a parte. Y ahora ya nos vamos a todo lo demás, la no ficción en general, desde un informativo, como decía, hasta la ruleta de la fortuna. Digamos que hay.
Una serie de formatos. Todo esto son, vamos a llamarles, formatos, una serie de géneros y de formatos que no se comercializan y que no se venden. Por ejemplo, los informativos no generan formato y no se venden en los mercados internacionales. Son informativos, un informativo, los magazines, los magazines.
Jesus Marrone 5:29
Hmm.
Manuel Feijóo 5:46
¿Que son los típicos programas que se ven por las tardes? Pues yo que sé, pues en Telemadrid o en Canal Sur o que es un poquito un totum. Claro, es un totum revolutum. Ahí entra un poquito de todo. Te pueden empezar hablando del tiempo que hace conexión directo porque hay una riada, pero es que luego me voy a hablar de una receta de cocina y viene un cocinero y luego hacemos un concursito.
Jesus Marrone 5:50
Sí, sí.
Juan y medio, sí.
Manuel Feijóo 6:05
Todo eso, ese gran contenedor de contenido, es lo que se llama un magazine. Pues los magazine habitualmente no son formatos tampoco precisamente por eso, porque son muchas cosas. Entonces tú no puedes, digamos, empaquetar y vender un magazine. Y ahora ya nos vamos a lo que sí podemos crear, producir.
Jesus Marrone 6:16
Hmm.
Manuel Feijóo 6:25
Y vender a terceros que son, digamos, en general, los formatos de entretenimiento. Ahí es donde tenemos el sector en marcha y ahí es donde me dedico a inventar cosas. Entonces un programa de entretenimiento, por ejemplo, La Ruleta de la Fortuna, por poner un Widow Fortune, que es un programa que tiene décadas.
Pues es un formato que tú lo que haces es que tiene unas reglas fijas, es como es como un juegos de mesa, tiene unas reglas fijas y estas reglas fijas que creamos son las que vendemos a terceros después, ¿no? Entonces digamos que ahí es donde yo trabajo habitualmente, dentro de el género entretenimiento, creando formatos.
Jesus Marrone 7:00
Mhm.
Manuel Feijóo 7:04
Que sean replicables y reproducibles en otros lugares.
Jesus Marrone 7:08
Claro, en esos formatos, claro, entra en los concursos un programa de sketch como José Mota también entraría ahí porque es rendible como pasó con Benijilpo, no vienes y nos llegaba, no también entiendo esas cosas, ¿no?
Manuel Feijóo 7:20
Lo que pasa es que Benny Hill nos llegaba a la lata, nos llegaba el programa ya hecho, pero no se hacía de Benny Hill español. Vale, el sketch también es un, digamos, es un género intermedio. Nunca sabes si cuando vas a un canal de televisión a vender, nunca sabes si tienes sketches. Nunca sabes si tienes que ir a la ventanilla de ficción o a la ventanilla.
Jesus Marrone 7:27
vale, vale.
El.
Manuel Feijóo 7:39
De entretenimiento, entre ellos también está un poquito como dividido, está a caballo. No se venden programas de sketches y se comercializan en los catálogos internacionales. Sí, es habitual que se replique un programa de sketches en otro país y que se exporte, no por varios motivos. El primero es que se suele decir, y yo creo que es verdad que el humor viaja mal.
El humor para poder reírte de algo necesitas tener el código de ese algo, necesitas pues una serie de informaciones y de cultura que hace que sea muy difícil alinearlos. Un programa belga es que es muy difícil que tenga gracia en España o viceversa. No hay tipos de humor que viajan fácilmente por el mundo. Sí, el clásico humor americano, por decir así, el humor de slap.
Jesus Marrone 8:08
La cultura.
Mhm.
Hmm.
Sí.
Manuel Feijóo 8:24
Stick, que solamente resbalones, caídas, chorradas máximas, funciona porque es universal. Entonces con eso todo el mundo se ríe, es un yak hasta. Pues básicamente todo el mundo se ríe, pero tratar de reproducir eso es difícil. Pero sí que te digo un programa de cocina que tenga unas reglas, como por ejemplo pesadilla en la cocina.
Jesus Marrone 8:29
Sí, ya casi.
Y.
Sí.
Mhm.
Manuel Feijóo 8:44
Bueno, pues Pesadilla en la cocina es Kitchen Nightmares, que es un programa que lleva décadas producido y protagonizado por Gordon Ramsey, que se ha hecho en España, que se ha hecho en Chile, que se ha hecho en varios países porque es un formato muy claro. Todos los capítulos son iguales. La estructura es perfectamente reproducible.
Jesus Marrone 8:49
Mhm.
Sí.
Manuel Feijóo 9:04
Entonces digamos que ahí sí, ahí sí que puedes exportar, comprar y vender, ¿no?
Jesus Marrone 9:06
Claro, está registrado, no está registrado el formato, no o cómo, porque si no lo copian fácil, ¿no?
Manuel Feijóo 9:12
Claro, vamos a ver si se copia fácil y se copia mucho dentro de lo nuestro. Se dice que la televisión es un juegos de caballeros, pero juegan personas que no son caballeros. Entonces es fácil que te que te copien algo, sobre todo si es una idea, cuanto más formateado esté el producto.
Jesus Marrone 9:20
Yeah.
Manuel Feijóo 9:31
Más difíciles que te lo copien y sobre todo más difíciles, más fáciles de mandar. ¿A qué me refiero cuando estoy diciendo que algo esté muy formateado? Vale, te voy a contar una diferencia porque tú me preguntas si estás registrado y te digo, depende. Te voy a contar una diferencia entre la ficción y entre la no ficción. Vale, cuando tú creas una, cuando escribes un piloto para una serie de televisión, un piloto sería un capítulo uno o un capítulo cero cuando tú escribes un episodio.
Jesus Marrone 9:35
Mhm.
Manuel Feijóo 9:56
En el momento en el que tú terminas de escribirlo, eso ya es un producto, ya es un producto protegido por la legislación internacional. Has creado propiedad intelectual y ese guión ya es objeto de venta. Tú puedes ir a venderlo directamente. Tu guión ya tiene todos los derechos, ya está protegido.
O K, en el mundo del formato no es así. En el mundo del formato, el formato no existe hasta que se produce. Es más, te podría decir hasta que se emite.
Jesus Marrone 10:21
Mhm.
Que se emite iba a decir sí.
Manuel Feijóo 10:28
Hasta que se emite no existe. ¿Por qué no existe? Porque en realidad, si yo escribo un programa que diga esto es un programa concurso en el que hay una ruleta y entonces hay un presentador y hay 3 personas y tienen que tirar de la ruleta y entonces taca taca taca y describo la ruleta de la fortuna. Ese papel en sí no tiene ningún valor a nivel legal, ese papel es una idea.
Jesus Marrone 10:29
Sí.
Manuel Feijóo 10:50
Vale, punto pelota y esa idea se puede ejecutar de 1000 maneras diferentes. ¿Con qué software pones los letreritos que van saliendo? Eso es parte del formato. ¿Qué ráfagas musicales salen cuando ganan o cuando pierden? Eso es parte del formato. ¿Cómo es la escenografía? ¿Cuál es la planta, el diseño?
Eso es parte del formato. ¿Cuál es el diseño de luces? Todos los elementos que van dentro del formato se consideran formato y parte del mismo, con lo cual hasta que tú no lo has hecho no existe. En el momento en el que tú lo haces y que existe, ahí haces la Biblia del formato con las instrucciones completas.
Jesus Marrone 11:16
A ver.
Sí.
Hmm.
Manuel Feijóo 11:28
Y son esas instrucciones las que tú vendes a terceros. Por ejemplo, imagínate que yo me invento la rubeta de la fortuna y lo hemos producido y de repente hay alguien en Corea que me lo quiere comprar, pues esa persona me va a comprar todo, las ráfagas musicales, la planta del estudio, es que me va a comprar todos los elementos que forman parte de eso.
Jesus Marrone 11:48
Mhm.
Manuel Feijóo 11:48
Entonces, claro, es muy difícil registrar las cosas sobre papel. Se puede hacer y tú puedes depositarlo en un registro que no quiere decir que sea tuyo. Tú, cuando depositas algo en el registro de propiedad intelectual, no quiere decir que eso que has registrado sea tuyo. Quiere decir que tal día a tal hora tú llevaste eso al registro. punto, vale.
Tú lo puedes registrar, pero es que va a dar igual, o sea, lo importante va a ser ejecutarlo, ponerlo en marcha del mercado y que funcione.
Jesus Marrone 12:13
Mhm.
Manuel Feijóo 12:14
Hasta aquí te suelto un rollo, pero se entiende.
Jesus Marrone 12:15
Sí, se ha entendido perfectamente, sí, muy bien, sí.
Manuel Feijóo 12:18
Vale, te voy a poner un caso vale para que veamos un gran caso de plagio que yo creo que es muy interesante. Lo voy a decir más o menos que igual se me escapa algún dato, pero cuando arranca Gran Hermano año 99 2000 por ahí, bueno, es un fenómeno mundial, funciona muy bien y de pronto el género de los realities estalla y se empieza a reproducir el programa, se vende el programa.
Jesus Marrone 12:29
Sí.
Manuel Feijóo 12:39
Desde Países Bajos, que es el país originario del formato al resto del mundo. Y parece ser que hay una productora o un canal de televisión en Brasil interesados por el formato. Entonces, bueno, pues en Demol, que creo que era John Demol, si no recuerdo mal, el creador del formato, el que lleva el formato a Brasil, empiezan conversaciones. Bueno, esto está fenomenal.
Pásame más información, le van dando información, información, información. Tanta información les da que finalmente el canal no ejecuta el original, sino que hace su propia versión. Es lo que viene siendo un robo de propiedad intelectual. En otras palabras, tú has cogido y fusilas directamente todo, ya me has da todo, me has desvelado la Biblia, así que yo ya cojo y ejecuto y le llaman a casa los artistas.
Jesus Marrone 13:12
Hmm.
Manuel Feijóo 13:23
En lugar de llamarle Gran Hermano, que era con anónimos. En aquel momento no se había hecho Gran Hermano VIP, pues hacen a casa 2 artistas que era lo mismo, pero con famosos. Y como era con famosos, ya no era el mismo formato. De acuerdo, entonces van a juicio en ese momento, pues los dueños del formato original van a juicio.
Jesus Marrone 13:35
Sí.
Manuel Feijóo 13:43
Diciendo, nos han fusilado el formato, nos lo han copiado. La defensa del formato de los presileños dicen no porque no es el mismo formato y en esencia es verdad, no es el mismo formato porque en unos con famosos y en otras con anónimos. Pero el juez termina fallando a favor de John Demol porque dice, el problema no es que haya famosos o no famosos.
Es que habéis fusilado, habéis utilizado todo lo que hay detrás, la forma de ejecución, la forma de realización, los diseños de los decorados. Ahí está el plagio y entonces en ese caso se demuestra y en ese caso el juez falla a favor del demandante. Pero no es sencillo que terminen fallando a favor del demandante.
Jesus Marrone 14:08
Claro.
Hmm.
Sí, interesante, sí, entonces explica un poco tu día a día en este aspecto de cuando inventas un programa, tú te sientas y empiezas a inventar o cómo es el proceso.
Manuel Feijóo 14:24
Sí.
No, a ver, puedes hacer las 2 cosas. Puedes digamos que hay varias varias metas para que tú te pongas a trabajar porque si no sabes para dónde vas, lo normal es que no vayas a ningún lado. Entonces, por una parte, saber que existe evidentemente una necesidad en un cliente en algún canal. Oye, pues sabemos que y eso lo puedes detectar tú o lo puedes preguntar a ellos.
Lo ideal es que lo detectes tú porque tú vas viendo las audiencias y tú vas viendo los dafos. Los dafos es las debilidades y fortalezas de los canales. Entonces hay informes y hay consultoras que te dan informes que dicen: oye, pues mira, este canal empieza muy bien la mañana, pero luego de las 2:00 de la tarde a las 6:00 de la tarde tiene un hueco que está haciendo aguas.
O oye, este otro canal le funciona muy bien los martes por la noche, los viernes, pero es que el resto de la semana pincha, pues tú ya sabes que hay oportunidades porque el cliente tendrá una necesidad. Bueno, pues ahí empiezas a investigar, explorar, ya vas con el cliente y ahí es cuando empieza mi trabajo decir, vale, qué le podemos ofrecer a este cliente para que intente levantar a su audiencia y tener más público en ese hueco.
Esa es una vía. La otra vía es ahora mismo empieza a haber cada vez más certámenes y más concursos de proyectos dentro de los mercados internacionales y son muy divertidos. O sea, tú vas con un proyecto, haces un pitch, o sea, haces una venta de unos 7 minutos aproximadamente delante de un jurado internacional.
Lo juzgan, oye, y si te llevas premio, ¿qué estás haciendo? Intentar que tu idea vaya escalando ya no venderla en España, sino que la idea, como de pronto se lleva un premio, que exista una repercusión y algún cliente digo, oye a mi mente, pero algún cliente australiano, belga o de donde sea, digo, oye, esa idea me interesa que yo tengo un cliente que no sé que no sé cuánto está.
Entonces esa es otra ventana para la que trabajar y a mí me gusta mucho esa porque puedes explorar cosas nuevas. Digamos que no estás constreñido a las reglas de tu mercado solamente, sino que dices, mira, disparo al mundo entero, que igual a alguien le gusta. Y ahí dentro de esa línea, Conizen, la productora, pues tuve la fortuna de ganar, por ejemplo, en Londres, ganamos en Londres el Content London, que es un.
Jesus Marrone 16:25
Y.
Manuel Feijóo 16:36
Festival superprestigioso junto con Eric Marodon y Arantxa Sánchez, que desarrollamos un formato llamado Black Cards y tuvo un interés brutal y en España hemos ganado en muchos concursos. Entonces, bueno, pues enredar en un sitio o en otro es lo que me dedico. Y con respecto al día a día, pues depende del momento en el que estés haciendo tu formato, no, pero lo primero es explorar como en cualquier proceso.
Investigar, explorar, ver mucha tele de muchos países diferentes para después poder inventar algo y salir al mercado a venderlo.
Jesus Marrone 17:05
Entonces sacas tus ideas un poco de tu creatividad, pero también de ver lo que sucede en muchos países y tal. Y dices, esto puede ser replicable, por ejemplo, en España o en Chequia al revés, ¿no?
Manuel Feijóo 17:15
La creatividad es juntar cosas, entonces tú lo que tienes que hacer es llenar tu cabeza de cosas para poder juntarlas, básicamente, y después evidentemente tú te puedes inspirar en algo. Por supuesto, como todos nos inspiramos en todo, es así como crea el ser humano, pero tienes que hacer tuyo y tienes que hacer tu propia versión, tener tu visión diferente para poder aportarla con nuevo.
Jesus Marrone 17:35
¿Tus allegados te bombardean con ideas absurdas o geniales?
Manuel Feijóo 17:40
No, para nada, para nada, que va, que va, que va, no, pues no, porque no. Bueno, igual hay quien dice, mira, esto puede ser una buena idea, pero habitualmente no. Eso es como si te dedicas a diseñar coches y te preguntan, y tus allegados te te alimentan con ideas para, bueno, pues yo que sé.
Jesus Marrone 17:51
Yeah.
No.
Sí.
Manuel Feijóo 18:01
Pues depende, pero no es lo habitual.
Jesus Marrone 18:03
Sí, oye, qué importante es hoy en día para un programa, la interacción con el espectador, con el móvil, las etiquetas de redes sociales, el formato vertical. No sé, a la hora tú sigues programa clásico de televisión o también ahora estás buscando cosas para que el espectador tenga más engagement, como dicen, como más afinidad al programa, más relación con el programa.
Con estas tecnologías.
Manuel Feijóo 18:25
A ver, los clientes les suele dar un poco igual, o sea, esa es la realidad en mi experiencia, en mi experiencia, porque al final lo que se llama la audiencia social, que son las personas que están siguiendo el programa a través del Twitter o de X o a través de lo que sea, es que es una muestra muy mínima de, aunque parezca mentira, es una muestra muy mínima e influye muy mínimamente.
Dentro de lo que es la audiencia entendida como la audiencia clásica, vale clásica, no sé si eran unos 5000, no me acuerdo unos 5000, si no recuerdo mal odímetros que repartidos por toda España. En el caso si hablamos del universo del mercado español, que representa como a una crear una muestra que representa unos 15000000 de televidentes, esa digamos que es el universo, se presupone que hay como unos 15000000 de personas y no recuerdo mal.
Jesus Marrone 18:56
Sí, más o menos.
Manuel Feijóo 19:08
Que están viendo la televisión. Entonces de ahí de esa muestra de unos 5000 odímetros es de donde salen los datos. Bueno, en cualquier caso, ya te digo, no suele tener en cuenta que viene con una estrategia digital adosada. Bueno, vale, siempre es un plus, pero a no ser que lo pidan específicamente, digamos que no es algo que condicione la venta de un producto.
De televisión se dice, y es verdad, que cada vez hay más espectadores perdidos. Se llaman de los viewers, de hecho, los espectadores perdidos, que se van fugando a otros a otros medios. O sea, que la gente está viendo mucho el televisor, pero no la televisión. Pero a pesar de esa fuga, digamos que todavía la televisión sigue siendo.
Jesus Marrone 19:27
Hmm.
Manuel Feijóo 19:47
La reina, por lo menos en a nivel publicitario, ya veremos si termina de girar la puerta y al final se empieza a derivar mucho más dinero a productos de Internet audiovisuales. Ahora con el tema de las de las series verticales y tal. Bueno, vamos a ver acción de gas. Me parece que estamos en un momento muy interesante.
Jesus Marrone 20:05
Sí, yo creo que puede ser un poco como la prensa. Todo el mundo dice sí, pero si sale en un blog en el país digital digo sí, pero tú quieres salir en el país digital o en la portada del país de prensa. No, pues lo mismo el programa en el telediario de la uno o en noticiero que ha hecho yo, por ejemplo, claro, no esa la relevancia, no el estatus.
Manuel Feijóo 20:15
Hmm.
El impacto que tiene sobre todo en la televisión, a ver dónde está derivándose más público, sobre todo en la ficción. La gente se está acostumbrando y hace tiempo con las plataformas a consumirla cuando quiero y donde quiero. Gracias a mi móvil y gracias a que este lea a la carta, ¿no? Pues es verdad que, por ejemplo, te pongo un ejemplo: Sueños de libertad es la serie que está teniendo más audiencia ahora mismo en España. Es una serie.
Diaria se emite en Antena 3 después de los informativos y congrega a cerca de 1000000 y medio de espectadores diariamente, que es una barbaridad frente al televisor diariamente. Es una serie de 50 minutos. Bueno, pues además de ese 1000000 y medio, hay unos 200000 o 300000 que ven la serie en la plataforma de Antena 3 en diferido.
O sea que tú tienes tu audiencia, pero fíjate para que veamos las magnitudes, tú tienes 1000000 y medio en directo viendo la serie con la publicidad y con todo tele convencional y tienes a 300000 personas que lo están viendo en diferido. ¿Es mucha gente que la ve en diferido, pero no es tanta gente como la que la ve en directo, no? Entonces bueno, para ver un poquito la comparación.
Jesus Marrone 21:10
Sí.
Mhm.
Sí.
Mhm.
Manuel Feijóo 21:28
Pues digamos que ese es el tipo de producto audiovisual, la ficción que más está teniendo ese esa derivada a plataformas, etcétera. Lo que son eventos en directo y cuando te digo eventos en directo, te digo un informativo, un partido de fútbol, las olimpiadas o te digo gran hermano.
Es un evento en directo, todavía tiene el arrastre para congregar a gente gracias a la fuerza que tiene el aquí y ahora. El aquí y el ahora sigue teniendo mucha fuerza y sigue siendo una cita para que la gente se siente frente al televisor.
Jesus Marrone 21:55
Claro.
Sí, cómo es tu proceso de filtrar tus primeras ideas, como algo que pienses que pueda funcionar, que no se lo consultas a alguien de confianza.
Manuel Feijóo 22:11
A ver, solemos trabajar en equipos. Entonces tú sueles, o sea, tú puedes ir desarrollando algo. Vete desarrollando esto, pero después te vas a juntar con un equipo y vas a pelotear las ideas y ahí es donde viene el contraste y ahí es donde viene la riqueza. No, ahí es donde te alimentas. A ver, una vez que tú es muy importante conocer los límites.
De lo que vas a crear. Yo creo que la los límites para la creatividad son estupendos porque te ayudan a potenciar dentro de esos límites. O sea que si tú a mí me dices, necesito un concurso de bajo presupuesto para un canal autonómico, tengo un presentador y tengo un decoradito y no sé qué fenomenal. Yo ya con eso.
Con esos límites yo ya sé todo lo que no puedo hacer y ahora mi pregunta es: ¿qué puedo hacer con lo que tengo con estos juguetes? Y ahí es cuando comienzo a jugar. Entonces digamos que mi filtro son los límites que te pones o los límites. Si no te los pones clientes ya te los pones tú para que no se te vaya la cabeza, porque hay que inventar algo que se pueda vender, porque si no para que lo inventas, entonces tú mismo lo dimensionas y digamos que.
El mejor filtro es el presupuesto a partir de ahí ya más o menos cuánto dinero tenéis a partir de ahí ya empiezas a hacer así con la cabeza.
Jesus Marrone 23:14
I see.
¿Claro, y cómo influye lo políticamente correcto? Porque siempre hay polémicas que dice, oye, pues este programa ahora mismo no, porque nos van a tildar de alguna etiqueta algo negativa. ¿Cómo pensáis en eso también a la hora de desarrollar el programa? Entiendo, ¿no?
Manuel Feijóo 23:32
Claro, por supuesto, tú tienes que saber qué compra el cliente, pero eso sabe viendo su parrilla, viendo la parrilla del cliente, tú ves lo que compran y lo que no compran y hasta dónde quieren llegar, hasta dónde no quieren llegar. Entonces tú ella a ver cuando vas a una reunión con un cliente, tú puedes llevar más gente que tiene una necesidad y tú llevas 33 propuestas, 2 propuestas van alineadas y una.
Subes un poquito el potenciómetro también para ver hasta dónde llega el cliente, hasta dónde está dispuesto a apurar o no apurar, no con respecto a su audiencia y a las directrices que tiene no dentro del canal. Hay cosas que sabes que son muy difíciles de vender en España a pesar de que estén, de que el proyecto sea bueno. Mira, hay un formato.
Este es británico que se llama Meet the cómo se llama Meet the Family, que es un juegos de palabras entre conoce a la familia, Meet, que sería Meety Meat de carne. Vale, entonces, ¿de qué va este formato? Este formato se ha hecho en Inglaterra, Meet the Family, se han hecho 3 episodios, se han intentado hacer en más países, creo que no han logrado vender. A mí me vinieron a venderlo y dije, es que este no me lo van a comprar.
Jesus Marrone 24:22
De carne, sí.
Yeah.
Manuel Feijóo 24:35
Es un programa que lo que trata es de concienciar sobre el consumo, digamos, racional y lógico, de carne, de pollo, etcétera. No, pero ¿cómo lo hacen? Lo hacen de una forma un poquito radical. Cogen una familia que consuma mucha carne. Tú imagínate una familia que consuma muchísima carne de vaca, de acuerdo, y les dan como mascota.
Pues un ternerito, vale, y el ternerito va a estar 3 semanas con la familia, mientras que ese ternerito está 3 semanas con la familia y los niños lo alimentan y se convierte en parte de la familia. Por otra parte, al padre o a la madre o a ambos se los llevan para que vean cómo es la ganadería intensiva.
Si en su país, si en el país donde se está haciendo, se cuida bien a los animales, se los llevan a un país donde no se cuida bien a los animales y donde maltrato animal. Digamos que le resetean un poco la cabeza para decir mira de dónde sale tu hamburguesa, vale para que ellos tengan así la cabeza y luego vuelven y a las 3:00 semanas la familia tiene que tomar una decisión.
Jesus Marrone 25:29
Hmm.
Yes.
Manuel Feijóo 25:37
Uno, o volverse vegetarianos o 2. Esto sigue funcionando, no sé, o volverse vegetarianos, o en el caso de que se vuelvan vegetarianos, cogen al ternarito y le envían a un santuario de animales donde vivirá su vida de ternero y de vaca hasta que se muera, o zamparse al animal.
Jesus Marrone 25:43
Comerse, sí.
A comerse ahí.
Manuel Feijóo 25:57
En cuyo caso se llevan al ternerito y entonces a los días bien empaquetado.
Jesus Marrone 25:57
B.
Manuel Feijóo 26:02
Que tú no veas la llorera, los niños. Entonces digamos que a mí me parece un poco radical entre tocar la trompeta y estar callado, igual hay un término medio. Vale, igual puedes decir, oye, pues consumimos menos carne o solo los fines de semana, yo que sé de alguna manera. Entonces este formato que se se podría considerar muy polémico, políticamente incorrecto y te puedes saltar.
Jesus Marrone 26:05
Mhm.
Sí.
Sí.
Sí, por ahí.
Manuel Feijóo 26:22
Tanto asociaciones de ganaderos en contra como el otro lado, también muy a favor, haciendo ruido. O vete tú a saber, o sea, se puede montar fácilmente polémica. Esto es un forma que sí se ha hecho en Inglaterra, sí se ha intentado vender. A mí me han dicho los distribuidores, hombre, podemos cambiar y modular un poquito el final. Digo, bueno.
Jesus Marrone 26:30
Sí.
Sí.
Manuel Feijóo 26:41
Pero que es un ejemplo de programa que no se ha vendido en España, a pesar de que está muy bien hecho, muy bien formateado y que tiene un componente educacional, porque no decimos ni tanto ni tan calvo. Ya igual puedes regular tu ingesta de carne de alguna manera que sea buena para ti y beneficioso también para bueno para el ecosistema en general. Pues bueno, pues eso es un ejemplo de programa que no ha traspasado fronteras precisamente por la polémica que puede llegar a generar no a nivel televisivo.
Jesus Marrone 26:58
Sí.
Sí.
Mira, sí, me ha recordado otro, no sé si lo conoces, es naked attraction, que es como atracción desnuda. Sí, pues en España, pues nosotros lo vemos, lo hemos visto en inglés porque básicamente es hay unos concursantes, ¿no? Y alguien tiene que elegir a otra persona y están desnudos, pero se va viendo primero los tobillos, después las partes en medio del cuerpo y siempre desnudos y van avanzando y descartando a personas.
Manuel Feijóo 27:10
Sí, se ha hecho en España, se ha hecho en España, sí, se ha hecho en España.
Sí.
Sí.
Jesus Marrone 27:28
Sí, pues no sabía que en España se había hecho.
Manuel Feijóo 27:29
Sí, este lo hizo. Sí, lo puedes ver en Movistar Plus o en Prime Video. Creo que lo si no recuerdo mal, sí, y lo presentó Marta Flich. Sí, que lo estoy viendo por aquí, si no recuerdo mal. Exacto, sí, se se hizo en España, no sé qué tal funcionó. Y mira, habitualmente, para tú sabes si un programa funciona o no funciona.
Jesus Marrone 27:33
mira.
Hmm.
A mira, ven, ven.
Manuel Feijóo 27:50
La clave está en ver si ha renovado, si no ha renovado, porque en televisión convencional tienes las audiencias y las audiencias. Tú puedes discutirlas o no, pero es un buen indicador de que un programa ha funcionado y que se debería renovar. No, porque el público pues genera atracción, pero en plataformas no hay audiencias, habitualmente los las plataformas.
No sueltan los datos, es difícil, claro, porque también porque no tienen la necesidad. Ellos viven de la suscripción, no viven de la publicidad. Entonces tú, como vives de la suscripción, tú no tienes que hacer públicos tus datos.
Jesus Marrone 28:14
Mira, estresante eso.
Bueno, por ahora no, porque ahora está mediendo publicidad, o sea que puede cambiar la regla.
Manuel Feijóo 28:26
Exacto, por ahora si empiezan ya definitivamente a meter los payrolls de publicidad, etcétera, pues entonces sí que vas a tener que hacer públicos tus datos, porque si no el anunciante dice a ver, pero cuánta gente me va a ver. Entonces el único indicativo para rematar, el único indicativo para saber si un formato ha funcionado o no ha funcionado es sencillamente ha hecho más temporadas. Sí, pues ha funcionado.
Jesus Marrone 28:37
Claro, por ejemplo, sí.
Manuel Feijóo 28:47
Esto no tiene más.
Jesus Marrone 28:49
Sí, pues comentar rápidamente, por ejemplo, Amazon ahora te te lleva a su página de productos de Amazon un poco, buena idea Prime, no sé qué, pero el otro día otra HB O te lleva al cine, dice lo estrenan en el cine, pero yo no estoy, yo creo que estamos perdiendo un poco también los espectadores porque no sé si van a anunciar eso en su propia plataforma o ya es directamente en el cine, no sé, un poco raro.
Manuel Feijóo 28:56
Claro, tiene todo sentido.
Jesus Marrone 29:08
No sé.
Manuel Feijóo 29:09
Sí, pero fíjate que ahí estamos hablando de momento de circuito interno, ¿no? O sea que Amazon te lleva a Amazon, o sea, de repente apareces una serie de televisión con no sé qué móvil y entonces dices puedes comprarlo aquí. Bueno, está perfectamente, tiene todo sentido, quiero decirte, pero Movistar Plus entiendo que sus datos sí serán. Entiendo que sí que harán público los datos al mercado porque yo sí que me ten público convencional, no dentro de la plataforma. no.
Jesus Marrone 29:16
Hey.
sí.
Manuel Feijóo 29:33
Pero bueno, no tengo ni idea, pero digamos que ese es el indicativo. Si tú ves que una serie en plataforma o un programa en plataforma renueva ha funcionado y si no, pues no ha funcionado.
Jesus Marrone 29:43
Mhm.
Sí, antes has mencionado que al cliente le presentas 2 o 3 propuestas. ¿Vale, cómo es el proceso de montar la propuesta? ¿Cómo se expone? Es el típico PowerPoint. ¿Ya usáis inteligencia artificial para hacer un vídeo súper chulo como eso?
Manuel Feijóo 29:59
Lo más importante, como en toda venta, no solamente en televisión, sino en cualquier sector, es la credibilidad que tú tienes como proveedor frente al cliente y la confianza que le das como cliente. Además, tengamos en cuenta que cuando vendes un programa de televisión estás vendiendo tickets de 1000000 EUR, 3000000 EUR, 6000000 EUR, claro, dices.
Jesus Marrone 30:17
Es un ticket, perdón.
sí.
Manuel Feijóo 30:27
Pues que puede costar por episodio, me lo invento, pero estará por ahí unos 300000 o 400000 EUR por episodio, no ponte más o menos. Entonces pongamos que son 300000 si hago 10 programas, que son 3000000 EUR.
Entonces yo le estoy vendiendo un ticket al cliente de 3000000 EUR aquí lo más importante.
No te digo, no te digo lo más importante, pero sí más importante que el propio producto es la credibilidad que tú tienes de poder hacerlo con excelencia, de que ese producto que yo te estoy vendiendo y por el cual te estoy cobrando 3000000 EUR va a estar bien hecho, entonces eso es lo primero, entonces cuando llegas a un cliente.
Jesus Marrone 31:00
Yeah.
Manuel Feijóo 31:06
Tienes que tener por lo menos 1 credibilidad y que y si y si a mí se me ocurre una idea de un género que no he tocado nunca la gente que yo nunca he hecho concursos y llego con un concurso, por lo menos que vaya de la mano de un socio que si los haya hecho y le dé la credibilidad al cliente. Entonces eso ya facilitar evidentemente la conversación.
Jesus Marrone 31:20
Claro.
Manuel Feijóo 31:25
Un formato puede ser desde sencillamente lo hablamos hasta tener un proyecto. Lo normal es tener un dossier en el que en el dossier tú tengas la propuesta completa de como es por completa. No te digo hasta la última línea de presupuesto. De hecho, no hace falta llevar el presupuesto, pero sí la idea creativa. Este programa se llama así, está basado en esto.
Mira, en se ha hecho en estos países ha funcionado fenomenal en el caso de que sea algo importado, no? O las reglas son estas, primero pasa esto, es un presentador que hace esto y lo otro. O sea, tú explicas toda la creatividad dentro del proyecto. Es, digamos, como un impacto publicitario. Vale, digamos, es un dossier publicitario, entonces digamos que.
Jesus Marrone 32:02
Mhm.
Manuel Feijóo 32:06
¿Que le hace tilina al cliente? El cliente dice, oye, me gusta esta idea. Igual puede tener sentido dentro de mi canal y con el problema que tengo que tengo que arreglar, que es arreglar, yo que sé, las tardes. No, hazme un preso. Entonces ahí es cuando haces el presupuesto porque tú no sabes realmente muchos, muchas variables. Tú no sabes si el canal te va a poner sus platos o no.
Tú no sabes si el canal te va a poner lo presentador o no, porque los presentadores muchos vienen con contrato en el canal. Tú no sabes muchas cosas antes de hacer el preso. No sabes cuántos episodios quiere y tampoco sabes de qué duración. En función de los episodios que quiera, yo voy a tener un presupuesto u otro, porque no es lo mismo, digamos, construir un decorado y amortizarlo.
En 10 episodios que en 100 digamos que muchas variables. Entonces a partir de ahí ya empiezas a trabajar y empieza el peloteo de te mando el preso, entonces ya mando el presupuesto, oye, me gusta, te voy a pagar un desarrollo. Entonces igual el canal se implica y dice pongo un dinerito para que lo desarrolles. ¿Qué quiere decir desarrollarlo que ese dossier publicitario que tú has llevado?
Crezca y ya tengas a un equipo contratado y que ya hagas el diseño decorado, digamos que sigas alimentando ese dossier y que vaya creciendo, creciendo, creciendo. Y si ya está muy clarísimo, entonces en que adelante da la luz verde, haces un piloto y a ver si sale adelante, no el proyecto, digamos esto será un poquito el proceso.
Jesus Marrone 33:24
Hmm.
Sí, antes he comentado que aparte de innovar en esa creación del programa en sí, estás incluso haciendo un poco de producción ahora, porque normalmente tu trabajo terminaría ahí a la que se vende, ¿no? Y si y si ya se vende el programa, ya ahí entran otras personas, el productor, no sé el director, no sé cómo va.
Manuel Feijóo 33:46
En el momento en el que el programa se vende, lo primero que haces es contratar equipo. Entonces ahí ya se activa todo y porque evidentemente es un profesional. Lo primero que necesitas saber es de cuándo a cuándo voy a currar y cuánto me vas a pagar. Entonces, en el momento en el que ya se activa, se activa la producción de programa y lo primero es montar equipo, que es como lo solemos decir, ¿no?
Entonces, a la hora de montar equipo, el canal sí que va a tomar decisiones clave. Hay mucho equipo que tú puedes contratar sin el canal, pero si hay puestos clave, por ejemplo, yo que sé si es una serie de televisión, pues quién va a ser el coordinador de guión, quién va a ser el producto ejecutivo, quién va a dirigir, quién va a ser el director de fotografía, no el iluminador. Bueno, pues todas esas decisiones sí que las tomas.
Con el cal, pero otras muchas. ¿Quién va a ser el eléctrico o el equipo eléctrico o quién va a ser el equipo de carpintería? O sea, las tomas tú y se presupone que tú tienes el expertise como para contratar a las mejores personas disponibles para realizar ese proyecto. Entonces, en mi caso, hay veces que he entrado a formar parte del equipo una vez que se ha vendido el programa. Yo que sé, pues.
Magic Mania, que es un programita que hice para Disney. Bueno, lo hice, lo hicimos en la productora y luego lo vendimos en Francia, en Israel, lo vendimos en España, en Disney Channel y en Netflix. En ese programa era un programa muy sencillito en el que yo me encargaba de escribir, dirigir, actuar y producir el programa junto con otros compañeros. O sea, que la producción ejecutiva digamos que yo tenía varios roles ahí dentro, ¿no?
Y hay otros que sencillamente pues lo he vendido y chao y me pongo con otra cosa que hay que seguir vendiendo, ¿no? Entonces, bueno, en función de las necesidades del equipo del dinero, pues entras con un rolo o con otro.
Jesus Marrone 35:19
Hmm.
Y el contrato viene posible renovación del contrato, si se alcanzan x métricas o algo así, o depende ya queda en el tejado del contrato.
Manuel Feijóo 35:30
Si no recuerdo mal, no suelo revisar muchos contratos con canal, pero habitualmente antes sí que digo hace unos años sí que se hacía, o sea, se decías, oye, por encima de este de esta métrica, como a esta audiencia, renovamos y por debajo te tiro el programa sin ninguna, sin ninguna responsabilidad o lo que sea, no, o sí, o te pago y te hasta este programa y el resto en otros pago, yo que sé, o sea, todo esto es pactable.
Se puede hablar con el canal.
Jesus Marrone 35:56
¿Sueles acertar vaticinando el éxito del programa?
Manuel Feijóo 36:01
Yeah.
Es muy difícil. La televisión es un sector en el que el 80% de los proyectos que se estrenan no renuevan, el 80% más o menos. O sea, que 8 de cada 10 productos nuevos no se quedan, se prueba y ya está y se desecha. Ya tuvo su vida, tuvo su ciclo de vida, probó y no tiró. Entonces es realmente complicado vaticinar si algo va a funcionar o no. Si este negocio fuera predecible, el Banco Santander sería el mayor productor de.
De cine y de televisión de España y no lo es. Entonces siempre se ha dicho que es un negocio en el que en el que nunca sabes, nunca sabes, pero no solamente la televisión, la televisión, el teatro, el circo, todo lo que es espectáculo. Tú hay una frase en teatro muy curiosa, que es ponte tú que una función de teatro funciona muy bien en una ciudad.
Jesus Marrone 36:30
Hmm.
Sí.
Manuel Feijóo 36:49
Se lo llevan a otra, funciona muy bien, se llevan a otra, funciona muy bien con el mismo cast, el mismo reparto, la misma función y con la misma cartelería. Llegas otra vez pinchas, no viene nadie y te dicen: ¿qué ha pasado? La respuesta es que no han venido.
Pues no lo sé, no lo sabemos.
Jesus Marrone 37:14
Vale, entonces, ¿cuántos episodios más o menos se tienen que poner para saber si el programa va a tener tirón o no? ¿Sabéis ya el primer segundo decir vale métricas buenas malas según el primer segundo episodio, esto va a ir bien o malo o no se sabe, hay que esperar 5 o 6.
Manuel Feijóo 37:33
A ver, nunca sabes, o sea, que hay productos que han empezado muy flojos, luego han renovado y han terminado tirando y reventando. Y hay productos que han empezado muy fuerte que se han hundido. Nunca sabes, hombre, el primer episodio suele ser un buen indicador de si hay interés o no, si el público en un principio le interesa o no a priori.
No, y después, a partir del segundo o tercero, ya empiezas a ver tendencia de alguna manera, pero ya te digo, es que nunca sabes mi acompañero que fue una serie que hice yo del 98 al 2002 en Antena 3. La primera temporada fue un desastre, o sea, no alcanzaba los bueno, un desastre que hoy en día sería una audiencia altísima, pero.
Jesus Marrone 37:59
Hmm.
Manuel Feijóo 38:11
Pero en aquel momento no. Entonces no alcanzaba los estándares como para renovar en condiciones. Digamos que había funcionado, pero no, o sea, era un poco desastre. Entonces sí que el canal le dio una oportunidad a la productora para que renovara y poco a poco fue subiendo y se terminó convirtiendo en la serie más vista de España. Pero vamos, con mucha diferencia, eso arrasaba solamente nos movió de nuestro sitio Gran Hermano.
Cuando llegó Gran Hermano uno, la primera temporada de Gran Hermano que fue un bombazo, nos desplazó, pero hay estudios con lo cual, hombre, esto es como todo. Tú si puedes decir pongo un restaurante, lo abro, llevo una semana, no ha venido nadie, qué hago lo cierro allá.
Jesus Marrone 38:38
Sí.
Manuel Feijóo 38:47
No sé, después de todo el esfuerzo que has hecho montando el restaurante, pues igual le puedes dar una oportunidad. Yo que sé, cambia, cambia el nombre, cambia un poco el menú, revisa los precios, haz algo, ¿no? Pues en televisión es un poco igual. Después de todo el esfuerzo que supone montar un equipo, montar unos decorados, montar un lo que sea, pues desmontarlo. Ahí está en la mano de del canal que diga, oye, sí, mira, prefiero pararlo o vamos a intentar reformar.
Jesus Marrone 38:48
Mhm.
Manuel Feijóo 39:12
aquí y aquí a ver si vamos con la tecla de alguna manera.
Jesus Marrone 39:15
Sí, hablando de pararlo, te han cancelado alguna vez algún programa justo antes de emitirse o a los primeros 2 episodios, así súbitamente.
Manuel Feijóo 39:22
Sí, y a quien no le ha pasado esto es que no trabaja en este sector. Hicimos una serie en Argentina, por ejemplo, llamada 3 o multitud. A ver, hubo un momento cuando llegó el default de Argentina, cuando llegó el corralito en el año 2002 fue el corralito en el que de pronto ir a grabar a Argentina, pues era muy barato porque por la diferencia entre el euro y el peso.
Jesus Marrone 39:37
Big wine.
Manuel Feijóo 39:42
Pues salía la cuenta ir a grabar allí. Antes era imposible porque era un peso, 1 usd y era caro, pero era barato. Entonces había una serie de llamadas son amores en Argentina, que fue una serie de televisión diaria que funcionó como un tiro y desde aquí, desde España, pues se propone ir a grabar la versión española de esa serie a los platós argentinos.
Y con el equipo técnico argentino, oye, pues ya que tenemos esa serie que es un éxito y ya que la saben hacer allí, entonces viajamos desde España a un equipo de unas 30 personas que básicamente éramos guionistas, actores y dirección, y los o sea que el equipo artístico nos vamos para Buenos Aires con el objetivo de grabar la versión española de son amores, que se va a llamar 3 o multitud aquí en España.
Jesus Marrone 40:20
Sí.
Manuel Feijóo 40:28
Entre otros, con Jaime Blanche, con Sonia Castelo, con Emilio Linder, con una serie de actores: Víctor Ullate, Rodolfo Sancho, Cristina Peña, Alex Ángel Jiménez. O sea, fuimos un buen reparto para allá, no, yo estaba ahí trabajando en guionista y de actor, estaba con las 2 cosas, entonces vamos para Argentina y empezamos a rodar la serie.
Cliente vino a ver la serie en ese momento era Telecinco. Vieron que no les iba a encajar o no sé qué es lo que vieron, pero la cosa no iba a tirar bien. Y digamos que la serie que en principio se iba a emitir a las 3:00 de la tarde en septiembre, que las 3:00 de la tarde es 1 segundo prime time, por decir así, es un momento en el que hay mucha gente viendo la tele, decían que no.
La serie se se suelta o se emite en julio y a las 4:00 de la tarde. Entonces es una forma de decir, mira, en este producto, tal y como está quedando, no confiamos, vamos a irlo soltando a ver qué pasa. Y en efecto, nada vivió y grabamos 35 episodios, vamos a grabar cientos, grabamos 35 en el capítulo 15 levantaron la emisión directamente.
Jesus Marrone 41:26
No.
Manuel Feijóo 41:27
Pero bueno, que es habitual, o sea que puede suceder. Lo hemos visto, lo vemos siempre de repente un programa que se estrena con muchísima publicidad, con muchísimas ganas, lo estrena en el episodio 2. Chao, no ha respondido. Entonces, bueno, se suele ver. Yo prefiero que siempre, si es posible, que haya un poquito más de paciencia, pero bueno, supongo que los que decían tienen sus motivos para decir no me encaja, prefiero pararlo. y.
Jesus Marrone 41:28
Sí.
Hmm.
Hmm.
Manuel Feijóo 41:50
Y meter una peli de vaqueros que me cuesta cero pelotero antes que seguir gastando en esto.
Jesus Marrone 41:54
Mhm.
Llegamos ahora al rincón del espectador, una sección del programa donde las decenas de seguidores pueden formular su pregunta. Por ejemplo, Janet pregunta, ¿hay algo de la televisión tradicional que las plataformas no han logrado reemplazar?
Manuel Feijóo 42:11
Em.
¿Hay algo de la televisión? Yo creo que no. Yo creo que ahora mismo las plataformas sí que son un émulo perfecto a la televisión, o sea que ahora mismo las plataformas están haciendo televisión en directo, están haciendo o T en directo desde Amazon, por ejemplo, que ha sido España ha sido el primer lugar de todo el mundo en el que Prime Video ha emitido un programa en directo como si fuera televisión convencional. Entonces yo creo que no hay nada que una plataforma en estos momentos pueda no puede hacer.
Si no quiere.
Jesus Marrone 42:39
Sí, ella también me pregunta si la televisión o el streaming en cuál de los 2 entiende mejor al espectador, la televisión tradicional o las plataformas de streaming.
Manuel Feijóo 42:51
No lo sé, habría que ver datos.
Habrá que ver datos para comparar.
Entonces no te puedo dar la respuesta a eso. Hay gente que no ve la televisión convencional directamente y está bien y hay gente que convive con las 2 cosas y yo soy un caso y estoy bien. O sea, que me gusta ver, yo que sé, pues ya te digo, eventos en directo informativos, no sé qué tal en teleconvencional, incluso también entretenimiento. Me encanta.
Jesus Marrone 42:58
Mhm.
Manuel Feijóo 43:14
En teleconvencional, pero a ficción suelo verla en streaming. Bueno, no creo que haya.
No creo que sean incompatibles para nada, me parece que pueden convivir bien.
Jesus Marrone 43:27
Hmm.
Manuel Feijóo 43:27
Y además son 2 modelos de negocio diferentes, es que uno es publicidad, el otro es suscripción, es que son modelos distintos.
Jesus Marrone 43:34
¿Sí, ChatGPT quiere preguntarte una cosa, tu trabajo es más creativo o más de vender ideas?
Manuel Feijóo 43:42
Las 2 cosas, las 2 cosas y además vender es un gran ejercicio de creatividad también.
Jesus Marrone 43:48
No.
Algún mito o cosa que desconozcamos de este oficio.
Manuel Feijóo 43:56
No lo sé, ¿qué mito desconoce? ¿Qué quiere saber, Jesús?
Jesus Marrone 44:01
Bueno, claro, por ejemplo, yo lo que quiero saber es que muy bien. Yo, por ejemplo, puedo inventar un programa, claro, pero para mí la clave sencillamente se los contactos, no decir cómo llego yo a vender, a quién le vendo yo un programa. No, eso sería como no la creatividad, sino vale, yo tengo un programa que es muy la leche. ¿A dónde voy a venderlo?
Claro, ahí está entran los contactos o el mundillo como tú dices que os conocéis.
Manuel Feijóo 44:26
Bueno, pero entre la industria es como decir lo que te decía antes, tú imagínate que digo, me he inventado un coche, yo aquí en mi casa lo he dibujado. ¿Irías a venderlo a la fábrica de la Ford, a que no?
Pues esto es lo mismo. Lo que pasa es que da la sensación muchas veces de que como a todos nos vienen ideas de que de que esto es lo mismo. A mí me inventa una cosa que voy a Antena Teresa a venderla. Evidentemente hay sitios donde vender las cosas, hay mercados donde vender las cosas, existen productoras que se dedican a producir y a vender, o sea que evidentemente existen unos canales para comercializar.
Pero yo a ver qué recomendación le podría dar a una persona que dice: ‘Oye, tengo una idea para un programa de televisión y quiero salir a venderlo’. Lo primero es que te preguntes para quién es.
¿Para quién es? Es para un canal generalista, es para una plataforma, es para que para quién es. Entonces, una vez que sepas para quién es, imagínate que dices tengo un concurso y es para televisión en abierto. Pues entonces, ¿cuál es tu trabajo? Saber quiénes son los proveedores de ese tipo de producto para los canales.
¿Qué productoras hacen concursos? Porque esas productoras que están haciendo concursos tienen la confianza del cliente final para que les compren, sí o no. Entonces yo puedo ir con un concurso a una productora que hace documentales, pero es que a esa productora no le van a comprar eso. Normalmente, normalmente tú tienes que ir a sitios que hacen concursos y que o sea, si yo vuelvo a lo de coche, si yo dibujo en coche.
No voy a ir a una fábrica de lanchas a motor. Coño, pues iré a la de los coches e iré a distintos lugares que me digan esto está bien, esto está mal, esto ya lo tenemos en catálogo, esto ya lo intentamos vender, esto yo que sé, que te den información. A ver, es muy complicado, pero se puede, pero es muy complicado que vengas con una idea brillante.
Y que Y que funcione, pero sobre todo porque desconoces el mercado. O sea, hay tantísimas ideas en el mercado todo el tiempo. Como bien dice un amigo mío, Eric Marudon, que es un brillante creativo de televisión que está en París. Él dice, da igual la idea que se te ocurra que en 6 meses hay un coreano o un belga que la han hecho.
Jesus Marrone 46:22
Mhm.
Manuel Feijóo 46:39
Y es verdad y esto es verdad. Te pongo un ejemplo muy tonto para que veamos que las ideas están en el aire. Te lo digo sobre todo porque muchas veces cuando una persona que no es del oficio tiene una idea, se se cree que su hijo y entonces la protege y la mima y la copia y que no y que no le se la y perdón y la protege y que no se la copien y tú dices.
Pero es que como esta idea va a haber 7000 millones. Mira, por ejemplo, en mi caso llega la pandemia y entonces ya no se podían hacer grandes concursos de televisión, grandes talent shows musicales. ¿Y digo yo, existir alguna manera de hacer un talent show, pero desde tu coche? Entonces tú imagínate.
que tú llegas a un gran como si fuera un autocine no gigantesco y entonces tú llegas con tu coche y entonces hay una ventanilla pues como en el McDonald’s que se abre y pide la comida que es el casting Entonces se abre la ventanilla y tú cante por favor y tú desde tu coche pase el casting y entonces aceleras y te pones o te echan o entras en el parking entras en el parking y en tu parking hay un montonazo de coches
Jesus Marrone 47:21
And.
Sí.
Y.
Sí.
Manuel Feijóo 47:41
Preparados para hacer tu talent show desde tu coche. Cuando te toca, coges el coche, vas a un escenario frente a todos los demás coches y cantas desde tu coche. O sea, era una idea para hacer un talent show divertido pero aislado. Entonces cantas, oye, que ha funcionado, pues la gente te pone así las luces y eso es un aplauso que no funciona y te echan. Entonces, bueno, pues decíamos, ay, qué divertido, qué gracioso, tal cual. Digo, venga, va, pues me voy a poner a desarrollarlo.
Jesus Marrone 48:01
Mhm.
Manuel Feijóo 48:06
Comenté una productora en la que trabajaba en Ice y a ver si esto funciona muy bien, lo primero que haces que es ver si alguien lo ha hecho antes.
Que ese es un ejercicio que hay que hacer. Lo primero, cuando tienes una idea es alguien lo ha hecho, si lo ha hecho, cómo lo ha hecho, le ha funcionado, no le ha funcionado, se puede mejorar. Bueno, entonces, ¿qué hice? Me puse a buscar y en efecto, esa semana se estrenaba en Corea karaoke que se llama karaoke, no sé qué.
Jesus Marrone 48:19
Hmm.
Manuel Feijóo 48:36
Y era exactamente lo mismo que a mí se me había ocurrido, con lo cual dices, mira, las ideas están en el aire y las ideas es juntar cosas de alguna manera. Entonces, si eres una persona que no eres del oficio pero quieres entrar, la recomendación es vete métete poco a poco, acude a los mercados, acude a los productoras, vete escuchando, ten muchas ideas, miles de ideas. O sea, nuestro trabajo es tener continuamente ideas.
Para intentar venderlas, porque para mí la mejor idea no es la más brillante, es la que se vende. Esa es la mejor. La mejor idea es la que se vende, porque si no.
Jesus Marrone 49:05
Hmm.
Manuel Feijóo 49:09
Está bien como hobby, pero poco más.
Jesus Marrone 49:12
Claro, por cierto, ahora que hay, por ejemplo en YouTube, mucho vídeo aficionado y tal, también te nutres de ahí y ves algo que hace alguien y dice, oye, esto puede llevarse un platero de televisión y tal, o alguna vez sucede sabes de esas cosas o eso es más difícil.
Manuel Feijóo 49:17
Yeah.
Sí, es más difícil, pero de repente puedes ver alguna mecánica en alguien o algún algo, incluso también colaborar con ellos. Claro, en un momento dado es algo que es muy interesante. Habitualmente en YouTube lo que funcionaron son las mecánicas y son los formatos. Es más, cuando se han hecho formatos de televisión para YouTube, el público lo rechaza por lo que he visto. José Elías, si no recuerdo mal, produjo un.
Jesus Marrone 49:29
Hmm.
Sí.
Manuel Feijóo 49:49
Un talent como para directamente digital y era estaba demasiado televisionado, era demasiado de televisión. Entonces el mercado se lo eso lo cuenta él, el mercado se lo rechazó, no de alguna manera. Entonces ambos son audiovisuales, pero yo creo que tienen poco en común, tienen poco en común.
Jesus Marrone 50:01
Hmm.
Sí.
¿Qué disfrutas menos de este oficio y qué es lo que más orgullo te da?
Manuel Feijóo 50:14
No disfrutar menos. A mí me parece muy divertido, o sea, que yo lo disfruto todo y lo que más orgullo te da es verlo en pantalla cuando por fin una idea que habéis parido ahí entre varios de pronto y a la vez y dijo, qué guay. Entonces digamos que eso es lo mejor, pero lo mejor es ver que funcione, que el público lo vea y que aplauda. Eso es lo más, eso es lo. Ese es el mayor reconocimiento. Es decir, ay, qué guay.
Que esto que hemos hecho funciona y a la gente le gusta, le entretiene, le divierte, no que era el objetivo.
Jesus Marrone 50:42
¿Hablando de esa tensión que se genera con si va a funcionar o no, esa frustración, ese estrés, cómo lo manejas? ¿Piensas cada poco en decir, mira, ya está, me dedico a otra cosa más tranquila o te ves en estos que te huiles?
Manuel Feijóo 50:54
Er.
A ver, que funcione lo que no funcione no es, creo, el vector como para que puedas entrar o salir del oficio, por lo menos para mí. Yo llevo 30 años dentro de este sector, desde el año 96, dentro del sector del entretenimiento y lo que, bueno, como en cualquier oficio, macho, si llevas 30 años en el taxi, mal vale que se te ocurra.
Algo para estar entretenido, o sea, tú tienes que ir buscándote las castañas evidentemente para renovarte y re ilusionarte, pero como cualquier como en cualquier oficio.
Jesus Marrone 51:16
Sí.
¿Cómo ves esta profesión en el futuro?
Manuel Feijóo 51:30
Em.
La cual, la de inventor de programas de televisión, bueno, va a seguir existiendo, va a seguir existiendo. No sé, a ver, ahora mismo a nivel industrial, antes había pequeñas productoras, había productoras, digamos, de tamaño intermedio, independientes y estaban las grandes productoras. Yo creo que se está atomizando porque voy viendo y escuchando y cada vez hay o más grandes productoras.
O pequeños creativos que son una o 2 personas y que salen a vender al mercado. Entonces digamos que el sector se está atomizando bastante y están desapareciendo las productoras de tamaño intermedio, ¿no? Dicho esto, yo creo que va a seguir existiendo, o sea, esto va a seguir existiendo por lo menos un ratito, seguro que sí.
Jesus Marrone 52:08
Yeah.
Tú usas la inteligencia artificial para generar ideas, para que te dé información de programas que le dice a Géminis. Oye, busca programas interesantes por ahí que se que haya run run. A ver si son aplicables a Telecinco en este espacio de tiempo, no sé.
Manuel Feijóo 52:25
Hello.
Sí, claro que lo utilizo. Me parece que los LMM me parece que son, o sea, los chatGPT, los Gemini, etcétera, son herramientas maravillosas y las sabes utilizar bien. Son herramientas, o sea que ahí vas a estar tú manejándolas. Si eres bueno, la herramienta te va a devolver cosas buenas, si eres malo te va a devolver cosas malas y si eres peor te va a devolver cosas malas y vas a creer que son buenas, que eso es lo peor de todo.
Jesus Marrone 52:51
Yeah.
Manuel Feijóo 52:51
Entonces yo creo que como todo es una herramienta maravillosa, porque cuando vine a Internet que voy a no documentarme vía Internet voy a seguir viendo la biblioteca bueno y la biblioteca cuando toque, pero cuando no voy y en Internet. O sea que yo creo que como todo son herramientas que hay que aprender a utilizarlas y hay que aprender utilizarlas para potenciarte, para porque te pones la capa de superhéroe. De pronto algo que hacías en un mes lo puedes hacer una semana.
Jesus Marrone 53:01
Mhm.
Manuel Feijóo 53:15
Y te deja hueco para pensar cosas nuevas o te deja hueco para reflexionar porque te quitan tareas que puedes automatizar. Entonces, yo creo que es fundamental formarse y aprender y crear tu propio GBTs para que puedan hacer las cositas que tú de verdad pierdes tiempo haciendo, etcétera.
Jesus Marrone 53:34
¿Soñabas de pequeño con ser inventor de programas de televisión?
Manuel Feijóo 53:39
No sé, jugaba a ello, jugaba a ello. Yo con mi, con mis hermanos y con mis amigos. Yo ya jugaba a hacer programas de televisión desde pequeño y hacemos nuestros propios programitas con la cámara y no sé qué. Y con 14 años escribía el propio guioncitos de serie de televisión. Entonces no sé si soñaba, pero jugaba, jugaba mucho y ahora sigo jugando.
Jesus Marrone 53:46
Y.
Manuel Feijóo 53:58
Lo que pasa es que ahora a veces hasta me pagan, o sea que bien.
Jesus Marrone 53:59
Yeah.
Sí, bueno, para quien no conozca mucho a la familia de Manuel, él es nieto del gran Miliki, el payaso de la tele, hijo de Rita de Sema, sobrino de Emilio Aragón. Y claro, ahí la familia del gusanillo cerda me dieron el cuerpo, no entiendo yo también esas vivencias.
Manuel Feijóo 54:10
Hmm.
Sí, claro, o sea, como yo nazco en una familia que se dedica a este sector y entonces, y además con éxito, entonces es como el que nace en una familia que tiene una tienda que es estupenda o hay un despacho abogados o lo que sea. Te nutres de lo que hay alrededor, te gusta, te divierte, ves que ahí puede haber algo y dices, bueno, pues entro a trabajar aquí. No, también podría haber vivido por otro lado.
Pero en este caso sí que, por supuesto, dices, si hubiera nacido en una familia que se dedicara a otra cosa, me hubiera dedicado a lo mismo. Pues igual no, igual no, probable, por muy probablemente no, pero digamos que aquí estoy.
Jesus Marrone 54:54
¿Por cierto, hay algún tipo de estudio para esto, para ser inventor de programas de televisión? ¿Qué tiene que estudiar uno? ¿Cómo te formaste tú?
Manuel Feijóo 55:02
Empieza cada vez a haber más estudios, cada vez más talleres, cada vez más másteres, cada vez más especializaciones para enseñar el tema de los formatos. Digamos que el tema del mercado de los formatos es relativamente nuevo, no es nuevo, pero es relativamente nuevo. Entonces, pero vamos, que sí que existen universidades que tú puedes estudiar, qué sé yo, comunicación audiovisual y luego un máster de.
De esto de guión para programas de no ficción. Bueno, pues eso existe a día de hoy. Yo me formé ensayo y error. En mi caso fue ensayo y error y muchas ganas, muchas ganas.
Jesus Marrone 55:33
Y mucha persistencia también, no entiendo por mucho que si no te funciona, seguir, sigue, sigue, no, y claro.
Manuel Feijóo 55:36
Sí, mucha percepción.
Lo normal es que tengan que no los clientes, o sea, el no es lo normal. Entonces tu trabajo es obtener el no cuanto antes y saber por qué para poder seguir trabajando la propuesta. Si crees que tiene interés o desecharla, ir a por otra, no de alguna manera. Entonces sí hace falta, pero vamos como en cualquier otro sector con el mundo de la venta. Hace falta resiliencia y decir oye, mira, esto es lo que hay y acepto no y sigo trabajando y sigo y sigo y sigo.
Jesus Marrone 55:54
Yeah.
Manuel Feijóo 56:04
Pero yo creo que lo más, lo más importante si quieres vender un producto de televisión, algo de entretenimiento o una serie o un documental, es uno creer en ello.
Como en cualquier proyecto de emprendeduría y 2, saber que no vas de la línea A a la línea B, sino que va a haber un montón de curvas por el medio y que en algún momento igual llegas y vendes, ¿no? Entonces yo creo que lo apasionante es el proceso, el proceso de invención, de venta de tal es apasionante. Luego, una vez que produces, empieza otro proceso.
Pero igualmente apasionante, pero digamos que lo importante es eso, la pasión. Yo creo que la pasión será muy importante.
Jesus Marrone 56:41
Ha dicho una cosa interesante que cuando te dicen que no, o sea, tú quieres saber por qué no, porque eso te ayuda.
Manuel Feijóo 56:47
Sí, es muy importante, claro, no, pero porque qué es lo que le ves? No veo este claro, y de repente si 2 o 3 clientes te dicen lo mismo, pues ya está, ya tienes el feedback claro. Entonces yo creo que tu trabajo es saber por qué no y a ver si hay suerte y te lo dicen, no de alguna manera.
Porque el cliente, el cliente por lo general, pero nosotros también. Tú imagínate que estás en un restaurante y has comido fatal o el servicio ha estado fatal y entonces viene y te dice que amigo, todo bien. ¿Y tú qué dices? Sí, todo bien, tú perfecto, voy a hablar. Entonces muchas veces con los clientes.
Jesus Marrone 57:04
¿Te acuerdas tú, sí?
Yeah.
Sí, claro, para no ponerme ahí.
Es que cuando dices que algo mal se se mosquean y todo, a veces y no entiendo, te lo estoy explicando.
Manuel Feijóo 57:27
Bueno, pero sobre todo decir es que no merece la pena porque no voy a volver. Entonces muchas veces con los clientes dentro del sector, en este caso hay que sacarles el no y hay que sacarles el porque es ideal. Si llegas a tener la confianza como para que te digan la verdad, porque para ellos no es el producto ideal, es oro, eso es oro, eso es oro, llévatelo y trabaja a partir de ahí.
Jesus Marrone 57:47
¿Recuerdas tu primer día de trabajo?
Manuel Feijóo 57:50
Uf, no, pero porque empecé a trabajar con 9 años. Entonces con 9 años yo formaba parte de Miliki y Rita, tenía una compañía que era Miliki y Rita y compañía. Entonces dentro de esa compañía había un montón de niños y yo era uno de los niños que ahí bailaba y cantaba, y entonces ahí empecé a aprender los fines de semana un poquito el oficio y el respeto por el oficio y la seriedad.
¿Del oficio del espectáculo, no? Y después, más tarde, tuve una sección en el programa Superguay en Telecinco, que lo llevaban Mickey Rita, pues ahí tuve una sección con la red de Miguel de baile y después yo que sé, es que he venido trabajando siempre con 15 años, hacía magia por ahí, por pueblos y por empresas y tal. Entonces digamos que no lo recuerdo.
Mi primer día de trabajo porque creo que la primera vez que salí en televisión yo tenía 6 meses de edad, que fue en un especial de los payasos, en un sketch de la canción de llegar la Navidad con sabor de maza para la canción de los payasos en el año 77. Ahí salí yo en una ventana se abría y estaba mi padre y mi madre estaba yo con 6 meses ahí estaba porque iba saliendo.
Jesus Marrone 58:31
Hmm.
Mira, voy.
Manuel Feijóo 58:50
Todos los de la familia, no de alguna manera, entonces.
Jesus Marrone 58:52
Mira, pues igual te vi porque yo nací en ese año, igual yo te vi con uno o 2 meses igual.
Manuel Feijóo 58:55
Fantástico, un gran año, me parece 1 año maravilloso.
Jesus Marrone 59:00
¿Qué le dirías a un incauto que quiere comenzar en esta profesión?
Manuel Feijóo 59:06
Ánimo, ánimo, valor, coraje y que no tenga miedo a desechar las ideas. O sea, que viene una y luego viene otra. O sea, que martillea un tiempo. Luego, a veces las ideas no se venden porque no es el momento. Eso pasa el market timing que le llaman el momento de venta del mercado. Eso sucede que puedes tener una idea que es brillante.
¿Pero te has adelantado un par de años al mercado?
Eso pasa y luego llega 2 años después y alguien vende lo mismo y dice, *****, lo mismo que intenté vender yo hace 2 años. Pero eso pasa también, no pasa nada, hay que seguir, hay que seguir, hay que seguir.
Jesus Marrone 59:28
Hmm.
Sí.
Sí, eso pasó con Facebook, aquí había una red social que era de eso de contactos antiguos en España y tal y de hecho contacté con alguno, pero no pegó y 2 o 3 años después pegó Facebook, que era más o menos lo mismo. No dices tú, bueno, mala suerte para el primero.
Manuel Feijóo 59:52
Sí, a veces pasa, pero pasa en todos los sectores. Entonces el market timing también. Yo creo que también viene un poquito la suerte de haberte adelantado o no haberte adelantado, estar preparado, no estar preparado, no, pero bueno.
Jesus Marrone 59:54
Mhm.
¿Tienes algo más que añadir?
Manuel Feijóo 1:00:06
¿No, tú quieres preguntarme algo más?
Jesus Marrone 1:00:09
Sí, mucho, pero hemos llegado al tiempo y es lo que hay, nada.
Manuel Feijóo 1:00:12
Muy bien, perfecto. Oye, pues un placer de verdad, Jesús, haber charlar contigo y espero que les haya gustado a tus espectadores esta charrita que hemos tenido juntos.
Jesus Marrone 1:00:15
Mhm.
sí.
Sí, de hecho, al que le haya gustado, por favor que comparta esto y al que no le no le haya gustado, que también lo comparta porque seguro que algún contacto le gusta y tal, seguro. Pues muchas gracias a Manuel, sí, suscribiros, claro, y los muchos likes y tal. Pues muchas gracias a Manuel Facebook Aragón, inventor de programas de televisión. Mira, rima y todo.
Manuel Feijóo 1:00:29
Dale a suscribir, suscribir, suscribiros, suscribiros, que no cuesta nada, que es gratis, suscribiros.
Jesus Marrone 1:00:42
Fantástico, sí, y el que quiera participar, sí, el que quiera participar, que me escriba Jesús Marrone por LinkedIn y nos volvemos a hablar sobre de qué va su trabajo. Hasta pronto.
Manuel Feijóo 1:00:44
Bueno, un abrazo.
Jesús Marrone 